El debate empieza por Gtalk a las 930 del jueves maso, a raiz de un articulo que publica Randall en su blog .
¬¬Randall Flagg¬¬: ♫ Beyound This Life - Dream Theater
¬¬Randall Flagg¬¬: ♫ TOF - The Trinity - Therion
Enviado a la(s) 9:49 del jueves.
Jorge: estoy de acuerdo a lo de q las empresas de linux tb son malevolas, el mismo stallman dijo eso
y si hay mucha gente que critica y con gusto luego especificamente al ubuntu
¬¬Randall Flagg¬¬: ♫ Son Of The Staves Of Time - Therion
¬¬Randall Flagg¬¬: ♫ Tuna 1613 - Therion
¬¬Randall Flagg¬¬: ♫ Trul - Therion
Jorge: pero ese punto de vista me parece medio poco exacto
¬¬Randall Flagg¬¬: ♫ Chain Of Minerva - Therion
Jorge: es mas una opinion que un articulo, quien escribio?
¬¬Randall: lo del rincon del geek?
yo ¬¬
¬¬Randall: es un articulo opinion..
Jorge: obviamente el ubuntu no es 100% libre
¬¬Randall: y no me vas a decir que no es cierto… ¬¬
es costumbre men
costumbre
los programadores que usan c++ o python en ides planos
no pueden, no saben y les cuesta .net
y lo de ubuntu ko es cierto
unos tembo son q sacan todo del proyecto debian y no devuelven los favores
la vez pasada estaba hablando con rodrigo, el usa ubuntu ahora, y volvio a probar otras distribuciones gratis
no le pueden competir a ubuntu
las que compiten con ubuntu son las pagas tipo mandriva y eso
¬¬Randall: “pero ubuntu esta lleno de bugs”
he’i los contrapartida de ubuntu
¬¬Randall Flagg¬¬: ♫ The Falling Stone - Therion
son bugs que en un servidor seria fatal
mal luego totalmente inseguro
pero para desktop les funca bien pues
ademas…
seamos sinceros.. en un live server..
quien usa ubuntu server?
usan fedora
o algo asi
pero eso pue lo que a mi me gusta de la libertad, que no estas obligado a chuparle las bolas a nadie
pa server usa CEntos
¬¬Randall: sep… aca se usaeso
Jorge: pero para desktop via usar ubuntu, porque en una pc de casa lo que quiero es usar y no experimentaaaar hina pa que ande bien
viejo
habilitana foro en tu blog XD
asi estas discusiones las hacemos ahi
XD
¬¬Randall: nuuu.. ese ya no… :S
¬¬Randall Flagg¬¬: ♫ Adulruna Rediviva - Therion
Jorge: (beta = el q hace esto esta experimentando, asi que las cagadas que ocasione el sitio no es nuestra responsabilidad) jaja
¬¬Randall: no.. no quiero saber nada de foros y demas… :S
yo puse este pa usar de soporte nomas luego
che legalmetne esta bueno tu articulo
¬¬Randall: ahora gua’u ¬¬
xD
Jorge: pero hay partes q no me parece,
¿Como sería vivir en un mundo sin softaware privativo entonces? Sería como hacer un downgrade
mira los software que no son auspiciados..
mira.. EMESENE..
ta plagado de bugs
y no esta nivel de pidgin
por ej
Jorge: pero ese es el tema
¬¬Randall: que es de google nomas otra vez (pidgin)
Jorge: a mi eso es lo que me gusta del software libre, o medio libre
que una empresa en vez de empezar de cero, corrige o arregla cosas
las usa, saca beneficio, pero el codigo continua siendo libre, y si no lo ponen libre otra se los obliga, hay casos dificiles, pero gralmente c libera
y otra trabaja de neuvoe en ella
el software libre evoluciona mas rapido
que el pago
solamente que empezo tarde
lo del ubuntu es bueno y malo, malo x lo q ya sabemos, pero su lado bueno no es el q todos dicen, que es mas facil, q son buena onda y mojan la camiseta, ni ahi
pa mi el lado bueno esta en que gracias a lo que estan haciendo el “software libre” es mas conocido y tomado en cuenta
¬¬Randall: la gente de canonicala ahora va a echar mucha plata para mejora el escritorio de gnome.. para que sea mejor que MAC (he’i)
osea…
Jorge: y personalmente no soy extremista del SL
¬¬Randall: etto.. como entonces es la cosa asi?
:S
Jorge: pero me gusta que la gente tenga distintas opciones, libertad para elegir es el tema
el usuario nunk tuvo libertad a elegir
ni los tecnicos, ni estudiantes
¬¬Randall: en windows? cierto.. pero no seas pues stallman… al usuario final no tenes que darle a elegir.. porque alfinal te dice que decidas por el..
Jorge: ahora por lo menos tecnicos estudiantes, y algunos usuarios mas vivos pueden cumplir su derecho a elegir
¬¬Randall: el usuario final no sabe ni sumar.. y queres que pueda elegir el soft queusa? :S
por algo win es el mas popular (y no solo potener una decada de mas)
porque es soft for dummies
Jorge: el ubuntu es soft for dummies tb
¬¬Randall: es dificil ya…
Jorge: claro que no , es una cosa de costumbre
¬¬Randall: vos tenes que decirle (click click)
Jorge: yo tengo experiencia enseñandole a niños y ancianos
¬¬Randall: consola.. le pedis mucho..
me cuesta enseñarle a mis compañeros en la facu a usar
¬¬Randall: internet nomas.. (que no necesita OS para funcar)
Jorge: pero con los niños y los nacianos es facil
¬¬Randall: ahi nomas se ahogan..
Jorge: ubuntu es todo click click
que wau va querer el usuario que no p ueda hacer con cliks
marketing nomas lo q le hace falta
y q venga preinstalado en pcs
el usuario ni va notar,
¬¬Randall: y despues resulta que queres meterle una onda nueva a tu pc, digamos una placa X.. oh! tu kernel luego ya no sabe que es eso..
y tenes que recompilarlo.. que haces?
Jorge: el usuario no sabe lo que es sistema operativo
pero eso no lo va a hacer un usuario, va hacer un tecnico
¬¬Randall: el usuario le tiene fobia a windows.. y mas fobia a linux.
deja de pensar como informatico..
Jorge: por eso te digo, es para dummies las cosas que son para dummies, un usuario windows te hablo de user luego, no va a instalar el mismo su placa
¬¬Randall: pensa como si fueras .. no se.. tu vieja
Jorge: mi vieja no va instalar una placa
¬¬Randall Flagg¬¬: ♫ The Friendly Ranger at Clontarf Castle - Thin Lizzy
Jorge: me la va dar a mi o va llamar al tecnico, a eso es lo q me refiero
¬¬Randall Flagg¬¬: ♫ Son Of The Sun - Therion
Jorge: ni aunq use windows o linux mi vieja ni el contador de una gran empresa no van a instalar su nueva placa de video,
¬¬Randall: chore.. si cierto ko es. Pero es la fobia a linux el problema pue..
:S
Jorge: el cambio es dificil
pero si se le da de entrada pue no importa
en ademic miscmo
oscar y sandra volando en suse
y eso q es el bugsuse
¬¬Randall: heee.. te acordas el mand este.. como era? rolando? bueh.. el trabaja en su casa las planillas.. porque le era mas facil usar en excel
que en open office..
ya se ahogaba
porque en otro lado estab la misma opcion
y boludo.. si es que hay algo mas parecido que office.. es open office..
fotocopia ngo es.. mejor y mas simple y todo.
Jorge: el open office excel no es dificil es diferente, pero cierto que tenia bugs horribles
¬¬Randall: claro..perono te digo eso.
te digo que la gente se nubla pues..
ademas.. que la pc venga con linux?
de aca a 10 años no veo aun eso
win domina en eso..
por eso se caga en guita
Jorge: no creas, falta un empresario inteligente que quiera ganar guita y tenga pilas nomas
mkt mkt es el tema
¬¬Randall: claro.. pero no hay gente de parte de linux que le pague, o que vos empresario salgas ganando nada pues..
¬¬Randall Flagg¬¬: ♫ The Khlysti Evangelist - Therion
Jorge: por cierto lo de openoffice, ahora mejoro muchissimo, poque, porque ibm saco ssu suite symphony basado en ella y los de openoffice tomaron el codigo arrelglado y volvieron a publicar openoffice 3
si yo soy empresario con poder a imponer, tipo vierci mbae
¬¬Randall: toavia no vi el 3.. pero office 2007 ndoikoi chera’a..
:S nada que ver..
onda vista nomas es..
pesado alpedi
Jorge: puedo vender pcs con linux, cobro igual que cualquiera o mas barato, vendo soporto incluido, hago todo el trabajo por el usuario, pongo en mis 2 canales de televisionque la moda y la tecnologia actual es usar mi pc con linux
y bam! todo el mundo usa
pero a hi volvemos al tema de la libertad, vierci por mas que use soft libre se apodera de nuestras pcs XD
que partido este che
habramos na una empresa de consultoria entre los 2
jajaja
office 2007 me cuesta muchito a mi, pero a mi jefa q es 0 a la izquierda en informatica le gusta xq es facil de ubicar todo he’i todo botoncitos
¬¬Randall: porque los botones usa media pantalla!
te cuento que es lo peor del mundo
¬¬Randall: horriblemente gasta espacio alpedo
Jorge: usar algun office en mac
lo peooooor ko ess chediooo
se desordena todo, quilombo es
ademas no se actualiza hace siglos
ahora le estoy bajando el openoofice para mac
nde al final esta onda de los software nos mantiene entretenidos a nosotros los q sabemos nomas
Jorge: a la gente ni le importa si le pones windows, mac, linux, symbian, ellos usan nomas, lo que se les enseña, si se les “dice” usa mac, van a usar , si se hace con windows, igual y con linux iwal
yo ultimamente le isntale ubuntu a mucha gente ,
pero son gente q compraron su pc y no saben luego ni windows usar
pero se cagaban en virus y eso
y ellos quieren hacer sus trabajos, escuchar musica, ver video, mail, dvd, cosas de hogar
les puse ubuntu y todo tranki, a un gamer ni ahi
xq el gamer tiene gustos especificos de juego
y no es que sea fanatico del ubuntu,
¬¬Randall: no.. gamer ni cagando usa linux
Jorge: el tema es q sus pcs, cagadas de virus, sin licencia no se puede actualizar, y no hay antivirus que valga
hay que ser capo para usar windos
pero como va a jugar.. crysis mabe?
Jorge: en eso lo q pnse la vez pasada
wine esta denso
pero no le da el cuero aun
Jorge: para usar windows y no se te contagie hay que se capo
Jorge: mi jefe es maquero ultimo, y a su pc con windows le tiene miedo
paranoico, q le mete pen tne virus “mi señora ko navega cualquier lado,no entiende nada, si o si le va meter virus” dice
pero et cuento ahoraite estoy usando una dell con xp sp2, con todas sus licencias y sin chiches raros
me funca espectacular
pero yo soy un paranoico de los pendrive
pero un user normal no atiende eso
y si osi instala smilies de msn
y recibe los “lokk te piktures of my new houyse descargar F”·$%Y·W$%W.zip”
Jorge: lo de los gamers que me decis
¬¬Randall Flagg¬¬: ♫ Dark Venus Persephone - Therion
¬¬Randall: eso le pasa a ken.. al dos por tres tiene que reinstalar su win.. mas por sumama.. que acepta uchas cosas…
:S
Jorge: ahi esta la libertad de elegir, los gamers, como saben, tienen libertad de elegir,
los gamers necesitan “ese” y ese tiene q ser
tb los diseñadores
q gimp es muy bueno, aunq no te parezca, pero el no soporte a cmyk es el peor pecado del universo
ni aunq hagan todo lo q se hace n potoshop, no les va servir, xq tiene q ser en cmyk pa impresion
Jorge: “pero si vas a entrar al cuartel, tenes que cortarte el pelo, son las reglas”
o sea si vas a usar windows, paga tu licencia! y usalo bien
en la pc de mi tio ko se asustaron todo xq de repente le aparecian iconos de porno gay!
y es xq le instalo smilies de msn
yo uso mis smilies.. osea, os que encuentro por ahi.. un gif animado lendo..
Jorge: pero en serio, no es joda, se enojaron en su ksa, dpsles explique
¬¬Randall: no isntalo paquetes..
Jorge: la misma cosa en ubuntu, todavia no escuqhe, pero es facil crear scripts malos, y q un user idiota le de el password mbae
y le borra el SO XD
¬¬Randall Flagg¬¬: ♫ Kali Yuga - Part 1 - Therion
¬¬Randall: el jodido su -rm / pio?
jajaja
“tipo frikipedia, si no entiende informatica para optimizar presione ALT F4 “
che viejo, conoces algun reproductor shoutcast flash que pueda embeber en una web, los q encuentro no funcan
que queres hacer?
queres hacer un scrob?
o un live radio?
o que onda?:S
Jorge: tengo pue la direccion, suponete la de rockanpop
http.blalblba.casa:8080/rock
pa escuchar en winamp
¬¬Randall: ahh! queres uno bueno?
Jorge: pero la qro embeber en la web
¬¬Randall: o quieres escucharlo por web?
Jorge: qro escucharlo por web
che a los de flash les coonvendria liberar su codigo
tipo los de java
el tema que al liberar tu codigo conseguis ideas y empleados gratis
y si ya estas posicionado no hay quien te compita con tu propio codigo
¬¬Randall Flagg¬¬: ♫ Kali Yuga - Part 2 - Therion
Enviado a la(s) 10:46 del jueves.
Jorge: no tnes el reproductor radio?
Enviado a la(s) 10:52 del jueves.
¬¬Randall: yo aaaantes usaba uno, pero era con el reproductor web de WMP
kore estos clientes pseudo informaaticos… :S
¬¬Randall Flagg¬¬: ♫ The Wondrous World Of Punt - Therion
¬¬Randall: me llama para que le guie atravez de la oinstalacion del joomla.
:S
y no es mas facil por falta de vitaminas..
:S
Jorge: cobrale na por enseñarleXD
¬¬Randall: le decis: metele “ocalhost”, te pregunta tu usuario de base de datos, y tu pass, y despues como se llama la base de datos que queres usar y ya
Jorge: o cobrale por isntalarle XD
peoor
che eso dijo stallman la vez pasada
la gente cuando le duele el diente va al dentista
y paga
y aparte los remedios
cuando el auto falla
al mecanico y paga aparte los repuestos
y alla en yankilandia pue la gente paga al tecnico y compra el software
y los perros comentaron que ak le paga al tecnico y no qre comprar el software
o compra y ya no le qre pagar al que le asesora, conocimietno cheraaa
el conocimiento ko es lo mas valioso
y nuestros jefes ko nos prostituyen anga ;(
con esos chotos empresarios ignorantes
¬¬Randall: y en eso yo apoyo a la musica alfinal…
le pregunte al guitarrista de una banda alemana que me gusta .. que piensa de las descargas de musica
y me responde: que le gusta que gracias a eso se conozca mas bandas. pero le molesta que la gente quiera que sea todo gratis. Ellos pagan el cine, pagan su comida, pgan su medico, pero no son capaces de pagar la mucia, porque piensan que debe de ser gratis.
y no es asi. mucha gente invierte mucha plata en eso.. y no sale gratis.
lo cual le apoyo 100% porque es cierto
la musica se debe de pagar..
Jorge: por supuesto los artistas tienen derecho de cobrar por su trabajo
¬¬Randall: si te gusta. compralo.
y el progrmador, no?
Jorge: el programador claro que tiene derecho a cobrar por su trabajo
software libre no significa gratis
¬¬Randall: hee.. para vos.
para la gente si.
porque se usaba en ademic suse?
no porque sea libre
porque es gratis
por eso nomas
Jorge: pero novell esta cagado de plata igual
¬¬Randall: no es ese el punto
la cosa que mucha genteusa porque es gratis
canonical tb esta cagada en plata
Jorge: y claro, pero ellos ganan dinero de otra forma
el tema es, que si por ejemplo yo agarro y modifico el gimp y le pongo cosas puretes, tengo derecho a vender
¬¬Randall Flagg¬¬: ♫ Melek Taus - Therion
Jorge: y bien caro y tengo derecho a no dar gratis, pero cuando venda, tengo que dar “la posibilidad” de que consigan el codigo
o pudeo dar gratis, y vender soporte,
como google, no es libre, pero es gratis
y estan forrados igual
¬¬Randall: claro, pero ellos ganan plata de otra forma pue
Jorge: y ese es el tema, la libertad no implica la no ganancia de dinero
se busca otra forma nomas
¬¬Randall: la gente usa google porque es gratis nomas tb
es cierto
mejor funcionalidades que las que ellos dan
no hay casi
pero si cobran un 1 dolar por el gmail
la gente sale
y usa.. no se… yahoo?
a veces el solo estar es muuy importante
Jorge: mas q informatica o derechos, es mkt
el programador tiene derecho a cobrar, o hacer gratis si quiere, y tiene derecho a liberar su codigo o no si quiere
pero si usa un codigo libre, es por que alguien mas lo liberom, y en el GPL esta obligado a liberarlo
¬¬Randall Flagg¬¬: ♫ Call Of Dagon - Therion
Jorge: no asi en las licencias BSD qpodes usar codigo libre y dps no liberarlo “Y ASI NACIO MAC!”
las licencias bsd son las mas libres, tenes hasta la libertad de no liberar tu trabajo, pero no contribuyen a la creacion de mas sL con licencia BSD
perdon, asi no nacio la mac original, es la mac actual, dps del regreso de jobs
Enviado a la(s) 11:11 del jueves.
¬¬Randall Flagg¬¬: ♫ Sirius B - Therion
Jorge: che men, me das permiso pa publicar nuestro debate en mi ñembo blog?
Jorge: che, via ver si hay, o pa hacer un plugin para debates
vi en un blog la vez pasada
¬¬Randall: mira mi articulo
Jorge: se juntan una hora y postean, o sea son miniposts
¬¬Randall: la respuesta de apblito
pablito*
Enviado a la(s) 11:17 del jueves.
cierto es viejo, es maso lo q te qria decir, pero el habla mas claro, pero eso es lo q refleja el post
o sea el leyo el post y lo vio de esa forma, y te lo dijo en la cara, yo q estoy como hace una hora hablando contigo, veo q no sos cerrado ni nada, ademas hay q especificar que es un post opinion como dijiste y ademas lo hiciste al vuelo,
pero tb podes responderle o responderme a mi defendiendo y si hay mas gente hasta t apoya, ahi esta la diversion pues
XD
Enviado a la(s) 11:26 del jueves.
¬¬Randall Flagg¬¬: ♫ Voyage Of Gurdjieff (The Fourth Way) - Therion
Jorge: hablando de cosas en las que discute feo la gente
vi un afiche sobre el aborto
feo, feooo luego
Enviado a la(s) 11:29 del jueves.
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